hembra o macho?

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hembra o macho?

Mensaje  alexb el Lun Ene 17, 2011 10:48 pm

este ejemplar lo compre en Diciembre como una pequeña hembra HM
pero hoy me e dado cuenta lo grande que se han puesto las aletas y ya empiezo a creer que es un macho joven espero me terminen de sacar de dudas Shocked Shocked Shocked

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Lun Ene 17, 2011 10:59 pm

asi estaba en diciembre cuando la compre Very Happy Very Happy Very Happy




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Re: hembra o macho?

Mensaje  pakodz el Lun Ene 17, 2011 11:13 pm

por el opositor yo diría que es una hembra con un desarrollo increíble en las aletas .........saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Lun Ene 17, 2011 11:34 pm

gracias!!! pero ya le viste la forma de la boca??? Very Happy Very Happy Very Happy que mas quisiera yo que fuera una hembra, para poder reproducirla Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: hembra o macho?

Mensaje  pakodz el Lun Ene 17, 2011 11:44 pm

alexb escribió:gracias!!! pero ya le viste la forma de la boca??? Very Happy Very Happy Very Happy que mas quisiera yo que fuera una hembra, para poder reproducirla Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

tienes razón pero ese opositor me deja en duda, para ser macho lo tiene muy expuesto los machos por lo general lo ocultan entre sus aletas ventrales, esperemos a ver que dicen los demás ....saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Thantos el Mar Ene 18, 2011 12:09 am

es macho, es frecuente la reversión sexual espontanea, desde hace 2 meses he estado leyendo artículos científicos del betta y hay casos documentados de reversión sexual, lo estoy viendo en mi puesta, había separado a todos los machos y hembras en peceras distintas y de repente en el tanque de hembras empezarón a desarrollarse 4 espècímenes en machos, claro estuve moviendole a la temperatura y cabe aclarar que ya que las hembras son las mas numerosas en esta puesta algunos alevines aun no estaban totalmente desarrollados.

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Mar Ene 18, 2011 12:53 am

Thantos escribió:es macho, es frecuente la reversión sexual espontanea, desde hace 2 meses he estado leyendo artículos científicos del betta y hay casos documentados de reversión sexual, lo estoy viendo en mi puesta, había separado a todos los machos y hembras en peceras distintas y de repente en el tanque de hembras empezarón a desarrollarse 4 espècímenes en machos, claro estuve moviendole a la temperatura y cabe aclarar que ya que las hembras son las mas numerosas en esta puesta algunos alevines aun no estaban totalmente desarrollados.



sera por eso que mi ultima puesta la mayoría fueron machos??? ya que fue atacada con velvet y tuve que subir la temperatura casi a los 30 grados para poder sacar la puesta y a la final creo que todos son machos, solo tres posibles hembras,pero muy en duda Shocked


y esta hembra que resulto ser macho, la tuve en otro acuario con una temperatura de 27 grados pero hace dos semanas la pase a otro acuario que tengo con una temperatura a 28 grados y hoy fue que me di cuenta como se le desarrollaron las aletas. sera que a mayor temperatura, es propicio para que en una puesta la mayoría sea macho???

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Aldex13 el Mar Ene 18, 2011 1:17 am

Hola:

Viendo el video no queda duda de que es macho, y muy bonito por cierto; con respecto a lo que dice el compañero Thantos, me pasó lo mismo con dos bettas de una puesta mía. Aclarando respetuosamente, compañero Pakodz, es "ovopositor" y no "opositor".

Saludos cat cat

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Mar Ene 18, 2011 1:33 am

creen que pueda llegar a HM???

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Invitado el Mar Ene 18, 2011 9:06 am

A este caso si que esta dificil jejejeje.

Por el cuerpo diria que es un hembra(igual hay hembras con aletas tan grandes), pero la boca me dice que es macho. Lo alimentas mucho?????

Esperemos que un mes termine de desarrollarse, hasta ahorita llega a SD esperemos siga abriendo

Saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  pakodz el Mar Ene 18, 2011 11:37 am

Aldex13 escribió:Hola:

Viendo el video no queda duda de que es macho, y muy bonito por cierto; con respecto a lo que dice el compañero Thantos, me pasó lo mismo con dos bettas de una puesta mía. Aclarando respetuosamente, compañero Pakodz, es "ovopositor" y no "opositor".

Saludos cat cat

jajajajajaja es cierto gracias compañero, ya era tarde y acababa de llegar de chambear comprendan Embarassed Embarassed ....saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  the mart10 el Mar Ene 18, 2011 2:07 pm

solo basta con ver su comportamiento una hembra no se aloka tanto al ver otro pez, es claro que es un macho

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Invitado el Mar Ene 18, 2011 3:29 pm

the mart10 escribió:solo basta con ver su comportamiento una hembra no se aloka tanto al ver otro pez, es claro que es un macho

Hay hembras que si son asi y hasta peor

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Mar Ene 18, 2011 7:57 pm

cuando grave el video. acababa de meterla en ese acuario ya que la tenia en otro. por eso es su actitud


gracias por ayudar a todos en este tema.


saludos.

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Invitado el Mar Ene 18, 2011 8:25 pm

Por cierto la revercion sexual natural es imposible en los bettas, a los que les aparecieron bettas Macho de ejemplares supuestamente hembras siempre fueron machos pero su desarrollo fue mas lento, por diversas razones, una de las mas fuertes podria ser que hay Muchos Ejemplares en la misma pecera y por lo tanto cuando empesaron a separa y se librero espacio pues los machos se empesaron a desarroyar.

Ahora para hacer eso de la revercion sexual o algo por el estilo hay un post muy interesante en el foro proporcionado por Littl3 Les dejo el link, y es raro que nadie lo citara tal ves por que nunca lo leyeron

http://www.bettamx.com/t661-hormonas-reversion-sexual-y-manipulacion-genetica

En fin saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  alexb el Mar Ene 18, 2011 8:46 pm

§§░▒▓Mr. Betta▓▒░§§® escribió:A este caso si que esta dificil jejejeje.

Por el cuerpo diria que es un hembra(igual hay hembras con aletas tan grandes), pero la boca me dice que es macho. Lo alimentas mucho?????

Esperemos que un mes termine de desarrollarse, hasta ahorita llega a SD esperemos siga abriendo

Saludos


bueno... últimamente como estoy sacando una puesta e estado aprovechando para darle artemia a este ejemplar y estos son los resultados

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Thantos el Jue Ene 20, 2011 5:35 pm

§§░▒▓Mr. Betta▓▒░§§® escribió:Por cierto la revercion sexual natural es imposible en los bettas, a los que les aparecieron bettas Macho de ejemplares supuestamente hembras siempre fueron machos pero su desarrollo fue mas lento, por diversas razones, una de las mas fuertes podria ser que hay Muchos Ejemplares en la misma pecera y por lo tanto cuando empesaron a separa y se librero espacio pues los machos se empesaron a desarroyar.

Ahora para hacer eso de la revercion sexual o algo por el estilo hay un post muy interesante en el foro proporcionado por Littl3 Les dejo el link, y es raro que nadie lo citara tal ves por que nunca lo leyeron

http://www.bettamx.com/t661-hormonas-reversion-sexual-y-manipulacion-genetica

En fin saludos

es verdad que algunos de los ejemplares que resultaron machos aun eran pequeños a comparación de los claros machos que fueron separados primero, respecto al artículo que citas, ya he leido bastantes respecto al tema y mientras se ha demostrado que modificar la temperatura por si sola no tiene ningún efecto en la determinación del sexo, estoy convencido que hay factores que determinan el sexo de las puestas y que SI existe la reversión sexual espontanea, y para fundamentar mi comentario les dejo un extracto de un artículo científico:



el artículo es:
cytogenetic studies of siamese fighting fish,
escrito por Supaporn Ratanatham y Sudsanong Patina Win del departamento de biología de las universidades de Mahidol y Chulalongkorn respectivamente en Thailandia.

y la cita a la que hace referencia el artículo anterior es:

12: Schmidt, E. (1962) Tropical Fish Hobbist 11, 21-24.

pero muchas gracias por el artículo de este foro, es verdad que no lo había leido, pero le daré una leida, mientras más info mejor.

les dejo la lista de artículos que SI he leido, en mi búsqueda por controlar el sexo de mis puestas (sin intervención hormonal).

Lability of sex differentiation in fish
cytogenetic studies of siamese fighting fish

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Invitado el Jue Ene 20, 2011 5:42 pm

Interesante gracias por los link me pondre a leer

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Re: hembra o macho?

Mensaje  UlyX el Jue Ene 20, 2011 9:00 pm

Muy interezante, tiene actitud, aletas y boca de macho, con un cuerpo de hembra incluyendo el ovopositor.

Solo hay 2 opciones:

Opción 1: Reversión sexual; nacio como hembra y revertió a macho.
Opción 2: Una Aberración cromosómica;
Un macho es XY
Una hembra es XX
Pero hay mutaciones que presentan XXY

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Re: hembra o macho?

Mensaje  pakodz el Jue Ene 20, 2011 9:17 pm

les dejo la lista de artículos que SI he leido, en mi búsqueda por controlar el sexo de mis puestas (sin intervención hormonal).

Lability of sex differentiation in fish
cytogenetic studies of siamese fighting fish


Un tema que a muchos (incluyéndome) les gustaría conocer mejor, gracias por los links ....saludos

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Koi el Mar Feb 08, 2011 10:04 am

the mart10 escribió:solo basta con ver su comportamiento una hembra no se aloka tanto al ver otro pez, es claro que es un macho

Yo tengo un ahembra que hasta la fecha se ha sonado a dos machos con los que he intentado cruzarla, incluso he sabidod ehembras que construyen nido, no tan grande y uniforme pero nido al fin.

A mi me parece macho pero... no soy experto en este tema XP

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Re: hembra o macho?

Mensaje  rturrubi el Mar Feb 08, 2011 10:28 am

§§░▒▓Mr. Betta▓▒░§§® escribió:Por cierto la revercion sexual natural es imposible en los bettas, a los que les aparecieron bettas Macho de ejemplares supuestamente hembras siempre fueron machos pero su desarrollo fue mas lento, por diversas razones, una de las mas fuertes podria ser que hay Muchos Ejemplares en la misma pecera y por lo tanto cuando empesaron a separa y se librero espacio pues los machos se empesaron a desarroyar.

Ahora para hacer eso de la revercion sexual o algo por el estilo hay un post muy interesante en el foro proporcionado por Littl3 Les dejo el link, y es raro que nadie lo citara tal ves por que nunca lo leyeron

http://www.bettamx.com/t661-hormonas-reversion-sexual-y-manipulacion-genetica

En fin saludos

Difiero en este comentario.

La reversion sexual si es posible elvando la temperatura del agua pero esto solo funciona dentro de las primeras semanas de vida, si elevamos la temperatura del agua el porcentage de machos en una puesta se eleva bastante. No se exactamente como influye pero si es posible.

Sobre el macho de la foto, hay machos a los cuales es posible verles el espermiducto que habeces se confunde con el tubo ovopositor.

Que comportamiento tiene?
Corteja a las hembras?

saludos!

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Re: hembra o macho?

Mensaje  dr carlos el Mar Feb 08, 2011 10:39 am

viendo este tema e visto que se refieren a que la reverencio sexual en bettas, yo tengo muchas dudas de que pueda ser factible ya que un macho en el cual sus cromosomas sexuales son xy y la hembra que es xx puedan cambiar uno a otro con aumento de temperatura, ya que no es cuestion de estado de temperatura alguna condicion de tonante es verdad que hay especies en las cuales el existe una prevalencia de en gnero con condicionesd peroi es antes del nacimiento no posterior, otras especies tambien hay cambios de sexo de hembra a hembra androgenizada pero es porque su cariotipo es xx pero como hay especies de animales en las cuales todos los individuos son hembras pero requieren estimulacion por otro individuo que fenotipicamente sea macho, en cuanto a lo que menciona sobre el genotipo xxy es un macho fenoticamente ya que cuanta con un cromosoma sexual y el cual causa que la cantidad de androgenos sea para dar fenotipo masculino, a pesar de esto es un individuo esteril y ademas poco viable, en humanos este sx se llama sindrome de klinefelter pero en verdad no se si en bettas ya que toda mutacion cromosomica dan como resultado un ser el cual inmunologicamente es debil.

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Thantos el Mar Feb 08, 2011 12:59 pm

dr carlos escribió:viendo este tema e visto que se refieren a que la reverencio sexual en bettas, yo tengo muchas dudas de que pueda ser factible ya que un macho en el cual sus cromosomas sexuales son xy y la hembra que es xx puedan cambiar uno a otro con aumento de temperatura, ya que no es cuestion de estado de temperatura alguna condicion de tonante es verdad que hay especies en las cuales el existe una prevalencia de en gnero con condicionesd peroi es antes del nacimiento no posterior, otras especies tambien hay cambios de sexo de hembra a hembra androgenizada pero es porque su cariotipo es xx pero como hay especies de animales en las cuales todos los individuos son hembras pero requieren estimulacion por otro individuo que fenotipicamente sea macho, en cuanto a lo que menciona sobre el genotipo xxy es un macho fenoticamente ya que cuanta con un cromosoma sexual y el cual causa que la cantidad de androgenos sea para dar fenotipo masculino, a pesar de esto es un individuo esteril y ademas poco viable, en humanos este sx se llama sindrome de klinefelter pero en verdad no se si en bettas ya que toda mutacion cromosomica dan como resultado un ser el cual inmunologicamente es debil.

creo que en un mensaje anterior en este hilo puse un enlace a un trabajo que hace referencia a la reversión sexual, y en los bettas una de las técnicas utilizadas fue la térmica, y esta se aplico en el estadío juvenil de los bettas, en los reptiles se hace durante la incubación pero en los bettas lo recomiendan en la etapa juvenil, yo lo utilice una vez y no veo ningún incremento significativo de machos, por lo que creo que la reversión sexual en los bettas es posible pero multifactorial no solamente debido a la temperatura del medio.

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Re: hembra o macho?

Mensaje  Koi el Mar Feb 08, 2011 1:24 pm

dr carlos escribió:en humanos este sx se llama sindrome de klinefelter pero en verdad no se si en bettas ya que toda mutacion cromosomica dan como resultado un ser el cual inmunologicamente es debil.

¿El xxy o xxx no sería el sindrome de down en humanos?
dudo que afecte de la misma forma en otras especies pero es intrigante saber que efecto tendría...


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